睿
1楼
我觉得很多人对中国股市误解挺深的，所以我聊一聊我对中国股市的看法。可能不完全对，可是应该差不到哪里去。
先说说背景：
1。中国股市80%是散户操作。
2。中国每天买卖交易量世界第一，超过美国。
3。每次中国牛市总是有钱人赚的多，百分比高嘛。而且有钱人对公司估值非常了解，所以比一般民众更容易赚钱。什么共产党用股市赚散户的钱，有点太诽议所听了。一直是有钱人赚，穷人亏。有钱人聪明，所以他赚钱多。没有什么可以找借口的。在股市里大家都忽悠，斗智斗勇。
再说说影响：
1。中国散户多，羊群效应非常大。所以大涨大跌是中国股市的特点。2008年也是这样。
2。这次牛市短暂，因为有margin杠杆，一大跌大家都急着平仓，而且政府要求brokerage降低margin百分比。不像上次2008年，没有杠杆，账户不会被强行平仓，跌幅也没有放大。所以上次可以持久久一点。
再说说近期未来：
1。中国政府只能推出利好政策。可是根本没有办法停止股市大跌。量太大，每天买卖交易量世界第一，中国政府没有那么多钱托盘。散户践踏效应出股市，谁都挡不住。
2。外国资金卖空肯定有一些，不过不是主力。因为QFII限制在那里。
3。大跌对于明白人其实是好消息。牛市大赚一笔后，如果股市回到2500-3000，几年内又有可观的回报率。
我想说的就是中国股市被妖魔化的太厉害，搞的神叨叨的，弄的大家都不敢投资，反而错过资金增长的好机会。我想给大家一个客观的看法，可能对大家有些帮助。
micecrispy
2楼
Chinese stock market is a BIG FAT JOKE!
cupidfl
3楼
公司做账不眨眼
inside trader 内幕交易多
一哄而上， 一哄而散
vieleicht
4楼
很多时候有钱人赚的多不完全因为聪明而是因为有消息。中国股市监督不严inside trader很多。
而且很多人不去研究经济知识，寄希望于国家救市，甚至每天试图绑架国家来救他们解套。有这种思维方式，中国股市还需要很久才成熟。
现在觉得中国国家领导人太不容易了。
睿
5楼
你说的是没错，可是那只是一小部分有钱人而已，他们可以搞到内部消息。大多有钱人还是用最传统方法，买回报高，价格低的公司或股指。我就是想说一般人有闲钱如果有能力的话也可以在股市里增值。
很多时候有钱人赚的多不完全因为聪明而是因为有消息。
你说的是没错，可是那只是一小部分有钱人而已，他们可以搞到内部消息。大多有钱人还是用最传统方法，买回报高，价格低的公司或股指。我就是想说一般人有闲钱如果有能力的话也可以在股市里增值。
katharinezl
6楼
就简单的问题，这波牛市，楼主是哪里进的，哪里出的，进出的理由是什么
中国股市和全球所有的股市没有什么两样，都是人与人之间的博弈，美国29年也没有好到哪里去，那个时候市场机制也和现在差别不大
我觉得很多人对中国股市误解挺深的，所以我聊一聊我对中国股市的看法。可能不完全对，可是应该差不到哪里去。 先说说背景： 1。中国股市80%是散户操作。 2。中国每天买卖交易量世界第一，超过美国。 3。每次中国牛市总是有钱人赚的多，百分比高嘛。而且有钱人对公司估值非常了解，所以比一般民众更容易赚钱。什么共产党用股市赚散户的钱，有点太诽议所听了。一直是有钱人赚，穷人亏。有钱人聪明，所以他赚钱多。没有什么可以找借口的。在股市里大家都忽悠，斗智斗勇。 再说说影响： 1。中国散户多，羊群效应非常大。所以大涨大跌是中国股市的特点。2008年也是这样。 2。这次牛市短暂，因为有margin杠杆，一大跌大家都急着平仓，而且政府要求brokerage降低margin百分比。不像上次2008年，没有杠杆，账户不会被强行平仓，跌幅也没有放大。所以上次可以持久久一点。 再说说近期未来： 1。中国政府只能推出利好政策。可是根本没有办法停止股市大跌。量太大，每天买卖交易量世界第一，中国政府没有那么多钱托盘。散户践踏效应出股市，谁都挡不住。 2。外国资金卖空肯定有一些，不过不是主力。因为QFII限制在那里。 3。大跌对于明白人其实是好消息。牛市大赚一笔后，如果股市回到2500-3000，几年内又有可观的回报率。 我想说的就是中国股市被妖魔化的太厉害，搞的神叨叨的，弄的大家都不敢投资，反而错过资金增长的好机会。我想给大家一个客观的看法，可能对大家有些帮助。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68361970#68361970][/url]
就简单的问题，这波牛市，楼主是哪里进的，哪里出的，进出的理由是什么
中国股市和全球所有的股市没有什么两样，都是人与人之间的博弈，美国29年也没有好到哪里去，那个时候市场机制也和现在差别不大
chengle
7楼
请LZ解释一下什么是margin杠杆。为啥以前没有现在有？
睿
8楼
我是2000-3000左右进的，前几年进的少，陆陆续续的，后来开始涨了就又跟进了一些。后来股市5200点开始跌，说要政府呼吁减少杠杆，如果算一下就知道那要强行平仓非常大的数量。跌到4600就全出了。赚了100%左右吧。
就简单的问题，这波牛市，楼主是哪里进的，哪里出的，进出的理由是什么 中国股市和全球所有的股市没有什么两样，都是人与人之间的博弈，美国29年也没有好到哪里去，那个时候市场机制也和现在差别不大 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362256#68362256][/url]
我是2000-3000左右进的，前几年进的少，陆陆续续的，后来开始涨了就又跟进了一些。后来股市5200点开始跌，说要政府呼吁减少杠杆，如果算一下就知道那要强行平仓非常大的数量。跌到4600就全出了。赚了100%左右吧。
xfx
9楼
有内部消息的早就做空解套。现在大盘爬不起来开始号召全民护盘，简直笑话。现在国内很多人都做几倍杠杆，这波股市害惨了不少老百姓。2.3个跌停板很多人就挂那儿了。
katharinezl
10楼
所以这个和羊群不羊群的没有关系，就是政府脑子有病，没有对应的政策，李克强还是下台吧
我是2000-3000左右进的，前几年进的少，陆陆续续的，后来开始涨了就又跟进了一些。后来股市5200点开始跌，说要政府呼吁减少杠杆，如果算一下就知道那要强行平仓非常大的数量。跌到4600就全出了。赚了100%左右吧。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362392#68362392][/url]
所以这个和羊群不羊群的没有关系，就是政府脑子有病，没有对应的政策，李克强还是下台吧
睿
11楼
中文好像是叫融资。就是你可以借钱买股票。譬如你出50，借50。然后买100块的股票，如果跌一半，那就被强行平仓，你一分钱都没有了。
现在有是借鉴西方，可以在证劵账户借钱买卖股票，并不是什么好事。
请LZ解释一下什么是margin杠杆。为啥以前没有现在有？ [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362352#68362352][/url]
中文好像是叫融资。就是你可以借钱买股票。譬如你出50，借50。然后买100块的股票，如果跌一半，那就被强行平仓，你一分钱都没有了。
现在有是借鉴西方，可以在证劵账户借钱买卖股票，并不是什么好事。
睿
12楼
政府是没有办法控制股市的。美国网络泡沫和金融危机，美国股市都跌的非常惨，美国政府也没有办法止跌。所以股民要靠政府是非常不理智的。股价控制一切，便宜不怕跌，股价贵再吆和和都没用。股市是真正的市场经济。进的快，走的快，谁都拦不住。
所以这个和羊群不羊群的没有关系，就是政府脑子有病，没有对应的政策，李克强还是下台吧 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362429#68362429][/url]
政府是没有办法控制股市的。美国网络泡沫和金融危机，美国股市都跌的非常惨，美国政府也没有办法止跌。所以股民要靠政府是非常不理智的。股价控制一切，便宜不怕跌，股价贵再吆和和都没用。股市是真正的市场经济。进的快，走的快，谁都拦不住。
xfx
13楼
比如你只有20万块资金，但是你可以拿5倍杠杆用100万炒股。等到大跌的时候，如果跌了10%，你就损50%。这个幅度太大如果没有钱补仓跌几下你就破产了。现在杠杆太泛滥，政府想要控制，但是难度很大不可能短时间解决。
请LZ解释一下什么是margin杠杆。为啥以前没有现在有？ [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362352#68362352][/url]
比如你只有20万块资金，但是你可以拿5倍杠杆用100万炒股。等到大跌的时候，如果跌了10%，你就损50%。这个幅度太大如果没有钱补仓跌几下你就破产了。现在杠杆太泛滥，政府想要控制，但是难度很大不可能短时间解决。
katharinezl
14楼
Fed在09年开始QE，就止跌了，你说这个不是控制什么是控制
政府是没有办法控制股市的。美国网络泡沫和金融危机，美国股市都跌的非常惨，美国政府也没有办法止跌。所以股民要靠政府是非常不理智的。股价控制一切，便宜不怕跌，股价贵再吆和和都没用。股市是真正的市场经济。进的快，走的快，谁都拦不住。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362477#68362477][/url]
Fed在09年开始QE，就止跌了，你说这个不是控制什么是控制
ScottishFold
15楼
中国公司财报都能造假，经济下滑公司利润不好，2500我都觉得高，上证也就值2000，创业板1000才会考虑。股市这一闹，下半年消费会更差。
你说的是没错，可是那只是一小部分有钱人而已，他们可以搞到内部消息。大多有钱人还是用最传统方法，买回报高，价格低的公司或股指。我就是想说一般人有闲钱如果有能力的话也可以在股市里增值。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362230#68362230][/url]
中国公司财报都能造假，经济下滑公司利润不好，2500我都觉得高，上证也就值2000，创业板1000才会考虑。股市这一闹，下半年消费会更差。
睿
16楼
你懂金融，可是又乱说，你对中国就那么厌恶吗？ SP500从1580跌到680。经历了一年多的熊市。哪里止跌了？政府要等一年再出措施吗？他们是一直出措施，可是根本没用。在680是止跌里吗？都便宜到白菜价，没人抛了。只剩下进场的人，才止跌的。
Fed在09年开始QE，就止跌了，你说这个不是控制什么是控制 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362512#68362512][/url]
你懂金融，可是又乱说，你对中国就那么厌恶吗？ SP500从1580跌到680。经历了一年多的熊市。哪里止跌了？政府要等一年再出措施吗？他们是一直出措施，可是根本没用。在680是止跌里吗？都便宜到白菜价，没人抛了。只剩下进场的人，才止跌的。
ScottishFold
17楼
现在不是说还有2万亿的融资盘在里面吗，现在连不动产抵押都要算上了，这个没消化掉，都是风险。
我是2000-3000左右进的，前几年进的少，陆陆续续的，后来开始涨了就又跟进了一些。后来股市5200点开始跌，说要政府呼吁减少杠杆，如果算一下就知道那要强行平仓非常大的数量。跌到4600就全出了。赚了100%左右吧。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362392#68362392][/url]
现在不是说还有2万亿的融资盘在里面吗，现在连不动产抵押都要算上了，这个没消化掉，都是风险。
ScottishFold
18楼
美元当年贬值了多少知道吗，人民币愿意大贬吗。
Fed在09年开始QE，就止跌了，你说这个不是控制什么是控制 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362512#68362512][/url]
美元当年贬值了多少知道吗，人民币愿意大贬吗。
metro3
19楼
真是瞎扯。。。。
Fed在09年开始QE，就止跌了，你说这个不是控制什么是控制 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362512#68362512][/url]
真是瞎扯。。。。
这杯茶
20楼
养老金，社保在5000点以前撤出了，大股东纷纷在5-6月上减持，我觉得这才是股市大跌的起因。现在机构很多做空的，散户反而很多满仓心存希望的等待反弹。lz说中国股市60%是散户不假，但是如果只剩这60%了，是不是钱都被有钱人或者大机构赚走了，接盘的就是散户了。我4700的时候已经清了，不存在亏钱不平衡的问题，我就是觉得这次暴涨暴跌挺过分. 还有中国股市的一贯不透明性。不提大家都知道。
宝宝平安
21楼
好奇那些哄哄这次到1万点的ID怎么不出来吱声了哈
katharinezl
22楼
对于不客观讨论，冠以“乱说“帽子的楼主，我就不浪费这个时间了。我也从来没有对中国厌恶过，不知道这个帽子又是哪里来的，你呢就继续自己的马后炮好了，继续自己的华人存在感好了。
你懂金融，可是又乱说，你对中国就那么厌恶吗？ SP500从1580跌到680。经历了一年多的熊市。哪里止跌了？政府要等一年再出措施吗？他们是一直出措施，可是根本没用。在680是止跌里吗？都便宜到白菜价，没人抛了。只剩下进场的人，才止跌的。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362573#68362573][/url]
对于不客观讨论，冠以“乱说“帽子的楼主，我就不浪费这个时间了。我也从来没有对中国厌恶过，不知道这个帽子又是哪里来的，你呢就继续自己的马后炮好了，继续自己的华人存在感好了。
豆花豆浆
23楼
没有内幕消息，flip coin也差不多吧。。。
ItIsTime
24楼
究竟有人赚到钱吗？ 不能一跌赶紧卖吗？？ 之前国内好友打电话的时候说国内好多人都赚了不少， 还叫我也买，我太懒，一点兴趣也没有
而且我都不知道平仓啥意思。。。毫无常识。。
这杯茶
25楼
赚钱肯定有人赚钱，但是现在是政府还在使劲忽悠散户满仓等待反弹。我觉得不厚道。证监会做了不该做的事情。股票涨涨跌跌愿赌服输没问题，国家出面号召卫国接盘，不应该。到时候免不了散户哀鸿遍野
究竟有人赚到钱吗？ 不能一跌赶紧卖吗？？ 之前国内好友打电话的时候说国内好多人都赚了不少， 还叫我也买，我太懒，一点兴趣也没有 而且我都不知道平仓啥意思。。。毫无常识。。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362884#68362884][/url]
赚钱肯定有人赚钱，但是现在是政府还在使劲忽悠散户满仓等待反弹。我觉得不厚道。证监会做了不该做的事情。股票涨涨跌跌愿赌服输没问题，国家出面号召卫国接盘，不应该。到时候免不了散户哀鸿遍野
xuexuan
26楼
没啥不容易，中国股市本来就是政策股，涨，跌都和经济关系不大。如果养老金真的入市，那股票肯定会再涨的。但肯定有风险。想想80后真是最tm苦逼的一代！
没啥不容易，中国股市本来就是政策股，涨，跌都和经济关系不大。如果养老金真的入市，那股票肯定会再涨的。但肯定有风险。想想80后真是最tm苦逼的一代！
很多时候有钱人赚的多不完全因为聪明而是因为有消息。中国股市监督不严inside trader很多。 而且很多人不去研究经济知识，寄希望于国家救市，甚至每天试图绑架国家来救他们解套。有这种思维方式，中国股市还需要很久才成熟。 现在觉得中国国家领导人太不容易了。[url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362168#68362168][/url]
xuexuan
27楼
股市这样完全是政府责任，他们肯定要救，要不他们自己就完蛋了
股市这样完全是政府责任，他们肯定要救，要不他们自己就完蛋了
所以这个和羊群不羊群的没有关系，就是政府脑子有病，没有对应的政策，李克强还是下台吧[url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362429#68362429][/url]
hhmouse
28楼
肯定有赚到的。我海龟的师兄说，他只放一点钱在里边，挣了100%撤了，他说, "Done with A股 casino，see you in another 3-5 years. " 我后来问了下一共放了多少，20W RMB，出来40，也不错了。
究竟有人赚到钱吗？ 不能一跌赶紧卖吗？？ 之前国内好友打电话的时候说国内好多人都赚了不少， 还叫我也买，我太懒，一点兴趣也没有 而且我都不知道平仓啥意思。。。毫无常识。。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362884#68362884][/url]
肯定有赚到的。我海龟的师兄说，他只放一点钱在里边，挣了100%撤了，他说, "Done with A股 casino，see you in another 3-5 years. " 我后来问了下一共放了多少，20W RMB，出来40，也不错了。
katharinezl
29楼
mm说的对，中国的股市就是政府的股市，美国的股市是资本的股市。国家是谁的，股市就是谁的，和羊群不羊群有什么关系。
只不过经济让团派的人掌握，就和fed头头是个教会的神父一样, 后果大家也都看到了
我只求李克强在股市3000点左右（如果跌倒的话）能够下台，让江浙的懂经济的上（比如黄奇帆），这个股市还是可以去1万点的
股市这样完全是政府责任，他们肯定要救，要不他们自己就完蛋了 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362955#68362955][/url]
mm说的对，中国的股市就是政府的股市，美国的股市是资本的股市。国家是谁的，股市就是谁的，和羊群不羊群有什么关系。
只不过经济让团派的人掌握，就和fed头头是个教会的神父一样, 后果大家也都看到了
我只求李克强在股市3000点左右（如果跌倒的话）能够下台，让江浙的懂经济的上（比如黄奇帆），这个股市还是可以去1万点的
wendyjj
30楼
国内啥都可以走极端，居然有为国护盘之说，简直了，吾国吾民，还真是超可爱的
xuexuan
31楼
大盘现在3700左右震荡，大家都等着降印花税。不知道最后会啥样，跌到3000感觉还得些日子。A股的盘我看不太懂，也许长期来讲符合经济规律，可是还是太多让人费解的东西了。
大盘现在3700左右震荡，大家都等着降印花税。不知道最后会啥样，跌到3000感觉还得些日子。A股的盘我看不太懂，也许长期来讲符合经济规律，可是还是太多让人费解的东西了。
mm说的对，中国的股市就是政府的股市，美国的股市是资本的股市。国家是谁的，股市就是谁的，和羊群不羊群有什么关系。 只不过经济让团派的人掌握，就和fed头头是个教会的神父一样, 后果大家也都看到了 我只求李克强在股市3000点左右（如果跌倒的话）能够下台，让江浙的懂经济的上（比如黄奇帆），这个股市还是可以去1万点的[url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362991#68362991][/url]
vvwong
32楼
哎，上上周五暴跌，然后周末国家降息，好几个亏了本的亲戚就满心希望的觉得国家会救市，不肯清仓出来了，结果上个礼拜越亏越多越陷越深。。。
这杯茶
33楼
3000点不是梦，2700在七月也有可能啊，李克强绝对不会因为这个下台。6000到2000，温家宝下台了吗。股市去一万点，除了对套牢的散户有帮助，对国家一点帮助都没有。上不上1w，不是问题的关键
mm说的对，中国的股市就是政府的股市，美国的股市是资本的股市。国家是谁的，股市就是谁的，和羊群不羊群有什么关系。 只不过经济让团派的人掌握，就和fed头头是个教会的神父一样, 后果大家也都看到了 我只求李克强在股市3000点左右（如果跌倒的话）能够下台，让江浙的懂经济的上（比如黄奇帆），这个股市还是可以去1万点的 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362991#68362991][/url]
3000点不是梦，2700在七月也有可能啊，李克强绝对不会因为这个下台。6000到2000，温家宝下台了吗。股市去一万点，除了对套牢的散户有帮助，对国家一点帮助都没有。上不上1w，不是问题的关键
longrenrenren
34楼
QE了多少年才涨回来 政府可以控制 但是这个时间会很长 中国政府这次牛市这么短很多事情都没做 以后还是会出台利好政策 还是会有机会趋势去涨的
QE了多少年才涨回来 政府可以控制 但是这个时间会很长 中国政府这次牛市这么短很多事情都没做 以后还是会出台利好政策 还是会有机会趋势去涨的
Fed在09年开始QE，就止跌了，你说这个不是控制什么是控制[url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362512#68362512][/url]
这杯茶
35楼
现在是一路跌到3700为止，不是在3700震荡。3000如果要跌，周二就能见。现在虽然散户已经心慌了，但大部分都是满仓，如果不能一路拉红重拾信心，国家拿钱救市，就是国家为散户接盘了。所以接下来要不然就是继续跌，逼散户割肉，为前段时间的机构和减持的大股东买单。要不然就是咱们再来一场几年的调整，大家到时候再慢慢建仓吧
大盘现在3700左右震荡，大家都等着降印花税。不知道最后会啥样，跌到3000感觉还得些日子。A股的盘我看不太懂，也许长期来讲符合经济规律，可是还是太多让人费解的东西了。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68363062#68363062][/url]
现在是一路跌到3700为止，不是在3700震荡。3000如果要跌，周二就能见。现在虽然散户已经心慌了，但大部分都是满仓，如果不能一路拉红重拾信心，国家拿钱救市，就是国家为散户接盘了。所以接下来要不然就是继续跌，逼散户割肉，为前段时间的机构和减持的大股东买单。要不然就是咱们再来一场几年的调整，大家到时候再慢慢建仓吧
katharinezl
36楼
洗耳恭听mm 讨论一下什么是关键
3000点不是梦，2700在七月也有可能啊，李克强绝对不会因为这个下台。6000到2000，温家宝下台了吗。股市去一万点，除了对套牢的散户有帮助，对国家一点帮助都没有。上不上1w，不是问题的关键 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68363121#68363121][/url]
洗耳恭听mm 讨论一下什么是关键
ScottishFold
37楼
央行的货币政策有很多制约的，大放水会导致汇率贬值，资本外逃，物价飞涨，房市泡沫爆掉，政府不会愿意的，所以别指望太多。
mm说的对，中国的股市就是政府的股市，美国的股市是资本的股市。国家是谁的，股市就是谁的，和羊群不羊群有什么关系。 只不过经济让团派的人掌握，就和fed头头是个教会的神父一样, 后果大家也都看到了 我只求李克强在股市3000点左右（如果跌倒的话）能够下台，让江浙的懂经济的上（比如黄奇帆），这个股市还是可以去1万点的 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362991#68362991][/url]
央行的货币政策有很多制约的，大放水会导致汇率贬值，资本外逃，物价飞涨，房市泡沫爆掉，政府不会愿意的，所以别指望太多。
ScottishFold
38楼
降息幅度太小，根本就不起作用，一次性降.75%还有可能，但又怕人民币汇率受影响，根本就没真想救。
哎，上上周五暴跌，然后周末国家降息，好几个亏了本的亲戚就满心希望的觉得国家会救市，不肯清仓出来了，结果上个礼拜越亏越多越陷越深。。。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68363083#68363083][/url]
降息幅度太小，根本就不起作用，一次性降.75%还有可能，但又怕人民币汇率受影响，根本就没真想救。
这杯茶
39楼
资金，散户已经套的差不多了，证监会停止ipo，国家资金和大机构入市救场。现在的大机构好多也入市了，都是做空，好像本周做空资金收益是17个亿，这些钱应该都是大机构赚走了。这种股市，纯属一边倒的挖散户的钱。散户自己不成熟，也要负很大责任。下周，股市会稳住还是崩盘，我觉得很关键了。因为照这两周的跌幅，下周继续走低，2700不是梦啊，2700一出，基本可以看成本轮崩盘了吧。微博不是说已经召集各大机构和媒体进京开会了吗。最多ipo放缓，机构不许做空，但是能不能拉回来，我觉得很悬。无论如何，很多股票都不可能拉回最高点了
洗耳恭听mm 讨论一下什么是关键 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68363161#68363161][/url]
资金，散户已经套的差不多了，证监会停止ipo，国家资金和大机构入市救场。现在的大机构好多也入市了，都是做空，好像本周做空资金收益是17个亿，这些钱应该都是大机构赚走了。这种股市，纯属一边倒的挖散户的钱。散户自己不成熟，也要负很大责任。下周，股市会稳住还是崩盘，我觉得很关键了。因为照这两周的跌幅，下周继续走低，2700不是梦啊，2700一出，基本可以看成本轮崩盘了吧。微博不是说已经召集各大机构和媒体进京开会了吗。最多ipo放缓，机构不许做空，但是能不能拉回来，我觉得很悬。无论如何，很多股票都不可能拉回最高点了
longrenrenren
40楼
楼主分析得很到位 主要责任还是在政府 政府造的势 对于股市毫无经验 摸着石头过河一样 估计明年还得涨起来 现在跌下来 养老金才好入市
katharinezl
41楼
所以我说团干部笨啊 1）降息将准的消息，盘中出，要分所消息，要有托盘的实施计划，fed 可从来没有周末或者半夜出消息，全市盘中，打击敌人要措手不及
2）现在不要出消息了，出了也白出，彻底排查大资金的position, 仓位，杠杆什么情况，找几个头头问话，拥护政府的指挥
3）还有那个什么创业板，搞这些破东西有什么用
真是为李克强和他的班底桌集，局面完全失控，看看吧，我觉得可以先解套一些，或者有后备资金，情况有所好转再捞一点。但是我对这届总理完全失去信心，早换人大家早脱生
,
哎，上上周五暴跌，然后周末国家降息，好几个亏了本的亲戚就满心希望的觉得国家会救市，不肯清仓出来了，结果上个礼拜越亏越多越陷越深。。。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68363083#68363083][/url]
所以我说团干部笨啊 1）降息将准的消息，盘中出，要分所消息，要有托盘的实施计划，fed 可从来没有周末或者半夜出消息，全市盘中，打击敌人要措手不及
2）现在不要出消息了，出了也白出，彻底排查大资金的position, 仓位，杠杆什么情况，找几个头头问话，拥护政府的指挥
3）还有那个什么创业板，搞这些破东西有什么用
真是为李克强和他的班底桌集，局面完全失控，看看吧，我觉得可以先解套一些，或者有后备资金，情况有所好转再捞一点。但是我对这届总理完全失去信心，早换人大家早脱生
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lucky1860
42楼
自
今年4月初为A股股民之后，笔者便接连经历了数次暴跌，4月14日跌去140多点；5月28日，跌去321.44点；6月12日起一个星期，跌去近千点。
一时间各种预测牛市行将寿终正寝的言论甚器尘上，其中较为代表者是位笔名贝乐斯的知名宽客（Quant）说A股十有八九已然见顶，将一路跌回两千多点。
不
管是哪个流派的看空A股的投资专家，相当大部分都有一个共同的特点，那就是热衷于预测A股的顶和底。在他们眼里股市只是一个逃顶和抄底之间的套利工具。意
见领袖尚且如此，难怪2014年A股换手率高达200%，是美股的六七倍，几近疯狂。A股被套利思想垄断，这是股市零和博弈的根源，零和博弈趋向于财富耗
散和转移而不是财富创造。各个流派的投资专家竞相走民粹主义的路线，在零和博弈的背景下，制造着一个个耸人听闻的话题，他们获得了名声甚至于财富，但在芸
芸众生歇斯底里的亢奋和狂躁中，A股却被推向了疯牛症的绝路。A股疯牛症不正是这无数零和博弈的追随者的共业吗？
其实股市的本质是融资渠道，而且是成本最低的融资渠道。一个国家所有的经济活动都可以看成是融资活动，在超级去杠杆化的背景下，更应该着力于显著降低融资成本，从这意义上来讲，股市对债务风暴里的中国可谓是意义重大。
过
去这十几年，中国的融资活动主要是靠以房地产为代表的不动产构成的抵押品链条和以银行为主体的融资渠道维持的。房地产等不动产是债务融资过程中最重要的抵
押品，以国有四大行之一的中国银行（BOC）为例，在2011年其贷款抵押品的39%为房地产和其他不动产。而房地产和土地作为抵押品在房地产信托等影子
银行信贷中的权重可能更大，危害也可能更大。银监会的数据表明2013年底中国最大的几个商业银行的房地产贷款及以房地产为抵押品的贷款在贷款总额中的占
比为38%。其实实际情况比官方数据揭示的还严峻。房地产的困境意味着中国融资活动的抵押品链条有系统性断裂的危险。像佳兆业债务违约这样的事件会越来越
多。
再
说银行，银行几乎是垄断了中国的融资市场。银行贷款是间接融资的最主要形式。目前在中国的社会融资总量中人民币贷款（间接融资）占比在80%左右（其中银
行贷款占比在60%左右），而直接融资（以股市和债市为主）占比只有百分之十几。这和美国的情况刚好相反，美国的融资总量中，直接融资占比在70%以上，
美元贷款占比只有20%多。这种融资结构的巨大差异是导致中国融资贵融资难的最大一个原因。中国企业融资难不能再执着于埋怨银行偏心央企国企了，因为企业
融资的主要渠道本就不该是银行，而是股市和债市。
银
行不能通过扩张信贷来解救中国企业，这并不是把央企国企和私企一视同仁视如己出的道德问题，而是一个经济现实的问题。在2008年到2014年间中国银行
总资产/GDP占比从201%飙升至269%，增速惊人，且达到了前所未有的水平。国际清算银行做过一个研究项目，通过对现在14个发达国家在过去140
年左右的这样一些债务数据和货币发行数据做了一个研究，发现了这么一个规律，一旦银行资产对GDP的占比增速过快，且达到了一个前所未有的高度，那么它预
示着超级去杠杆化（非常严重的金融危机）爆发的可能性就相当高了。所以，中国在宏观经济层面的杠杆也已经到了可以引发严重金融危机的地步了。在这种情况
下，强迫中国银行业通过激进的扩张其信贷资产规模的形式来为中国企业解决融资困境，其结果无异于饮鸠止渴，最终银行与企业难免玉石俱焚。
未
来中国的银行总资产/GDP占比需要显著降低，至少需要回到200%附近。所以以房地产为代表的不动产构成的抵押品链条和以银行为主体的融资渠道支撑中国
融资活动的模式已无以为继，所谓旧常态将死。中国要顺利度过超级去杠杆化就必须依赖以股市为代表的直接融资渠道。这就是新常态的金融本质。
根
据十八大报告“全面建成小康社会宏伟目标”来估算，2020年中国GDP可能达到100万亿元人民币，假设届时中国达到印度的证券化水平（年底股市总市值
对GDP的占比）--135%，那么A股总市值将高达135万亿元。目前是70万亿左右，还有差不多翻一倍的空间。除此之外，A股目前三分之二的股份是国
有股。这一切都表明未来中国企业特别是私企通过股市融资的空间还是很大的。
超
级去杠杆化一般是十年左右，中国应该是2013底进入超级去杠杆化，将在2022年左右完成这一进程。股市要做的就是从房地产和银行那里接过融资增量的任
务。A股超级牛市从去年8月开始，到2022年左右结束，保守估计有六年左右，与顶无关，与底无关，与超级去杠杆化时间有关。房
地产做融资抵押物支撑中国向前快跑了10几年
，现在跑不动了，下一个融资抵押物红旗手就是包括股票在内的债务证券化和资产证券化的证券。还有别的出路吗？
没有。包括股市在内的直接融资渠道是中国超级去杠杆化突围的最终途径，这就是中国金融陷入重围下的突围逻辑，血流成海也要把超级牛市这面红旗插上突围之路
上的高地 。这和八年抗战一样，无数次血流成河，不是累计成失败 ，而是终极决战的胜利，虽然有很多同志的财富活不到那一天。
股
市要在IPO注册制实施之后才能发挥出帮助中国经济去杠杆的威力，现在就像一个派对，不管多热闹，也只是暖场阶段，真正主角-IPO注册制还没出场。如果
资金杠杆率太高，暖场就有可能变成砸场，因此在IPO注册制实施之前，A股有必要反复进行宽幅震荡，反复挤压掉泡沫。这就是国家牛市的逻辑。国家牛市不独
A股，美股也是。
这杯茶
43楼
说句实话，本轮这个样子了，国家和大牛人钱也捞了（虽然不知道捞够没），政府救不救市真没什么大的影响了。大家没看报道吗，大股东减持了，资金从国企流入实体经济了，基本战略目的已经达到了，卫国护盘，那是人民内部矛盾的事情，一切其实已经悄悄重演07年了
央行的货币政策有很多制约的，大放水会导致汇率贬值，资本外逃，房市泡沫爆掉，政府不会愿意的，所以别指望太多。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68363167#68363167][/url]
说句实话，本轮这个样子了，国家和大牛人钱也捞了（虽然不知道捞够没），政府救不救市真没什么大的影响了。大家没看报道吗，大股东减持了，资金从国企流入实体经济了，基本战略目的已经达到了，卫国护盘，那是人民内部矛盾的事情，一切其实已经悄悄重演07年了
译码
44楼
这是不是那谁说的五个锅配三个盖子，遇到那光景不好的时候，简直只有跳楼了。真真不能理解为啥有杠杆这玩意？
比如你只有20万块资金，但是你可以拿5倍杠杆用100万炒股。等到大跌的时候，如果跌了10%，你就损50%。这个幅度太大如果没有钱补仓跌几下你就破产了。现在杠杆太泛滥，政府想要控制，但是难度很大不可能短时间解决。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362485#68362485][/url]
这是不是那谁说的五个锅配三个盖子，遇到那光景不好的时候，简直只有跳楼了。真真不能理解为啥有杠杆这玩意？
ScottishFold
45楼
主要现在中美的息差已经缩的很小了，套利空间很小了。如果美联储加息，中国在降息，那钱就没必要留在大陆了啊，所以政府百般不愿意降息是什么原因还看不出来吗。现在肯定是要挤泡沫的，之前全球债卷大甩卖导致债卷收益率增高的时候就差不多到时候了。
译码
46楼
真心不希望养老金入市。。。。养老金的投资难道不应该是稳健型么？股市投资一向算风险型吧？
没啥不容易，中国股市本来就是政策股，涨，跌都和经济关系不大。如果养老金真的入市，那股票肯定会再涨的。但肯定有风险。想想80后真是最tm苦逼的一代！ [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68362937#68362937][/url]
真心不希望养老金入市。。。。养老金的投资难道不应该是稳健型么？股市投资一向算风险型吧？
这杯茶
47楼
在央行消息宣布之前，汇丰已经说了，这些消息，对大机构来说是透明的，消息不对等，也是散户必败的原因。这跟集结号一样，记住，组织不可信任。
所以我说团干部笨啊 1）降息将准的消息，盘中出，要分所消息，要有托盘的实施计划，fed 可从来没有周末或者半夜出消息，全市盘中，打击敌人要措手不及 2）现在不要出消息了，出了也白出，彻底排查大资金的position, 仓位，杠杆什么情况，找几个头头问话，拥护政府的指挥 3）还有那个什么创业板，搞这些破东西有什么用 真是为李克强和他的班底桌集，局面完全失控，看看吧，我觉得可以先解套一些，或者有后备资金，情况有所好转再捞一点。但是我对这届总理完全失去信心，早换人大家早脱生 , [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68363195#68363195][/url]
在央行消息宣布之前，汇丰已经说了，这些消息，对大机构来说是透明的，消息不对等，也是散户必败的原因。这跟集结号一样，记住，组织不可信任。
这杯茶
48楼
我有个朋友，07年高位买的鞍钢（or包钢）和中石化，现在还套着呢，我年初就跟她说要不然割了换股，要不然就放着等退休吧，她不信，呵呵，下次再问问她又买什么股了，绝对不能碰。看了一圈大家的发言，发现真的炒a股的，对股市还是很有信心的，看来股市还有的震荡了。本来考虑近期抄个底，现在我也犹豫了
ScottishFold
49楼
可能会影响下半年的消费，6月汇丰服务业PMI从5月份的53.5下滑至51.8，半年来首次下滑，这不是个好的信号。制造业不行了, 就指望服务业呢. 经济转型不成功的话,麻烦大了. 明年更难.
说句实话，本轮这个样子了，国家和大牛人钱也捞了（虽然不知道捞够没），政府救不救市真没什么大的影响了。大家没看报道吗，大股东减持了，资金从国企流入实体经济了，基本战略目的已经达到了，卫国护盘，那是人民内部矛盾的事情，一切其实已经悄悄重演07年了 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68363206#68363206][/url]
可能会影响下半年的消费，6月汇丰服务业PMI从5月份的53.5下滑至51.8，半年来首次下滑，这不是个好的信号。制造业不行了, 就指望服务业呢. 经济转型不成功的话,麻烦大了. 明年更难.
ScottishFold
50楼
其实养老金入市也是炒作, 即使入也不可能都砸股市上,按照小比例配股有可能,但不可能是大比例,就是给股民一个希望, 养老金要入2000点的时候就可以入了.
真心不希望养老金入市。。。。养老金的投资难道不应该是稳健型么？股市投资一向算风险型吧？ [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1852320&postid=68363221#68363221][/url]
其实养老金入市也是炒作, 即使入也不可能都砸股市上,按照小比例配股有可能,但不可能是大比例,就是给股民一个希望, 养老金要入2000点的时候就可以入了.
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