dafemrenla
1楼
人民网，新华网，cctv的那些网站几百篇方舟子的文章采访和视频都在，
也就是sohu，sina这些私企封了，以前sohu sina每年给方舟子20w和25w去开薄客，
现在觉得不划算，节约而已。
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方舟子：“诊脉验孕”为何难验证
2014年10月24日13:56 来源：新华每日电讯
■方舟子
在现代医学看来,诊脉验孕是没有科学依据的。中医诊脉诊的那条“经脉”,其实是
桡动脉的一小段,所谓的“气动”,实际上是心跳引起的动脉跳动。
北京一名烧伤科医生在网上打赌5万元,要以随机盲法测中医脉诊准确率能否超80%
。北京中医药大学一名中医副教授声称应战,然后就验证的程序开始扯皮,扯到现在也还
没开始。但媒体已在热炒此事,将之称为中西医之争。更有一些中医在接受采访时,很不
屑地说这是要用西医理论验证中医,他们不愿参与。
这事虽然是一名西医挑起的,但并不能因此就说是中西医之争。否则如果是一名小
学生挑起的,岂不要说是中医与小学之争?如果是西医要和中医比试验孕方法,那还可说
是中西医之争。但不会有人去发起这样的挑战,原因很简单,这种中西医之争如果有过的
话,结果也早已明了:现在如果妇女想要知道自己是不是怀孕,哪个不是用西医(更确切地
说,是现代医学)方法,例如验尿、做B超?谁还会去找中医诊脉看看自己是不是有喜?所以
在验孕的中西医之争中,西医早已大获全胜。
中医究竟能不能通过诊脉的方法验孕,在现在已不具有实用意义,但是具有理论意义
。中医诊断疾病的方法号称有望闻问切四诊,其中最具有特色的、被说得最神奇也最受
质疑的是切,也就是切脉或诊脉。中医认为什么疾病都能通过诊脉诊断出来,但是中医对
疾病有自己的一套话语系统,虚虚实实、含含糊糊,大多与现代医学认定的疾病不重合,
很难判定其诊断是否准确。是否怀孕则是一个简单的事实判断,是就是,不是就不是,没
有狡辩余地,不管是中医西医还是什么医,对怀孕都有公认的标准——大不了等到孩子生
下来。所以通过验证中医能否诊脉验孕,可以反映出中医能否诊脉断病。
ke_ke_ke
3楼
不会封杀他的。 他老婆刘菊花就是新华社记者。
不过舟子一边拿美国钱打假，一边拿政府钱，实在不厚道。
creme_brulee
4楼
今天看锵锵，提到这个中医验孕的事情，所以到底是会发生么
冰海美人鱼
5楼
5个人1个怀孕的，搭脉
第一轮没说出来
5个人里面有1个是男的，也没任何表示
直到第二轮才说出来
今天看锵锵，提到这个中医验孕的事情，所以到底是会发生么 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64971143#64971143][/url]
5个人1个怀孕的，搭脉
第一轮没说出来
5个人里面有1个是男的，也没任何表示
直到第二轮才说出来
creme_brulee
6楼
是那个杨姓的中医大夫吗？应战那个微博名教烧伤超人阿宝什么的？
5个人1个怀孕的，搭脉 第一轮没说出来 5个人里面有1个是男的，也没任何表示 直到第二轮才说出来 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64971188#64971188][/url]
是那个杨姓的中医大夫吗？应战那个微博名教烧伤超人阿宝什么的？
冰海美人鱼
7楼
说到底，我不认为中医是伪科学
但是我认为国内现在那批中医都不行
不信换台湾中医，韩国日本汉医来试试
文化大革命的时候，确实有很多东西失传了
creme_brulee
9楼
我也是还是信中医的，毕竟我爷爷当初骨质增生那么厉害，西医怎么都看不好，可是我家一个中医世交叔叔，给他针灸好了。还有很多身边的和自己的例子。但是感觉现在好的中医大夫越来越少，年轻人愿意学的少，愿意好好学的就更少了。中医严格说当然不符合西方标准的科学，中医有哲学和周易的成分在里面，而且讲究各种药性的组合作用，所谓相生相克，太玄妙，不易掌握，不易证明，所以容易被现代科学所以否定。很多里面的成分，单看甚至是有毒的，所以老外们绝对不让进口（比如美国）必须要修改成分才让卖。但是那些成分组合起来，就是有药用的呀。就觉得中医若按现代的严谨标准来要求很不容易，比如说副作用，中药总是写副作用不明，西药都是列明副作用，这两相对比，容易让人产生疑虑。如果中医最后失传，真的蛮可惜的。若能尽量科学验证，取其精华去其糟粕改进中医让其留存下去，并且能更好的为人的健康服务就好
说到底，我不认为中医是伪科学 但是我认为国内现在那批中医都不行 不信换台湾中医，韩国日本汉医来试试 文化大革命的时候，确实有很多东西失传了 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64971240#64971240][/url]
我也是还是信中医的，毕竟我爷爷当初骨质增生那么厉害，西医怎么都看不好，可是我家一个中医世交叔叔，给他针灸好了。还有很多身边的和自己的例子。但是感觉现在好的中医大夫越来越少，年轻人愿意学的少，愿意好好学的就更少了。中医严格说当然不符合西方标准的科学，中医有哲学和周易的成分在里面，而且讲究各种药性的组合作用，所谓相生相克，太玄妙，不易掌握，不易证明，所以容易被现代科学所以否定。很多里面的成分，单看甚至是有毒的，所以老外们绝对不让进口（比如美国）必须要修改成分才让卖。但是那些成分组合起来，就是有药用的呀。就觉得中医若按现代的严谨标准来要求很不容易，比如说副作用，中药总是写副作用不明，西药都是列明副作用，这两相对比，容易让人产生疑虑。如果中医最后失传，真的蛮可惜的。若能尽量科学验证，取其精华去其糟粕改进中医让其留存下去，并且能更好的为人的健康服务就好
oceanblue
10楼
台湾韩国日本的都不行。中医牛人还是在国内，不过少得可怜。
说到底，我不认为中医是伪科学 但是我认为国内现在那批中医都不行 不信换台湾中医，韩国日本汉医来试试 文化大革命的时候，确实有很多东西失传了 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64971240#64971240][/url]
台湾韩国日本的都不行。中医牛人还是在国内，不过少得可怜。
臭臭张
12楼
是啊
给我推拿的那个师傅
反正我从翻身都困难 到现在健步如飞
我是真信的
就推了10次
台湾韩国日本的都不行。中医牛人还是在国内，不过少得可怜。 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64971446#64971446][/url]
是啊
给我推拿的那个师傅
反正我从翻身都困难 到现在健步如飞
我是真信的
就推了10次
风火轮
13楼
台湾中医牛叉了半天，结果台湾洗肾的比例全球第一，真的很厉害啊
说到底，我不认为中医是伪科学 但是我认为国内现在那批中医都不行 不信换台湾中医，韩国日本汉医来试试 文化大革命的时候，确实有很多东西失传了 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64971240#64971240][/url]
台湾中医牛叉了半天，结果台湾洗肾的比例全球第一，真的很厉害啊
fatcatlwy
15楼
说实话大病肯定不敢找中医，除非是西医没得治，死马当活马医。
按说诊断怀孕应该特别初级的医术吧，为啥中医不抓住这个机会给自己正正名？
风火轮
16楼
1.自己准确性到不了80%
2.就算到了95%，说明什么，还是比不过验孕试纸。。
按说诊断怀孕应该特别初级的医术吧，为啥中医不抓住这个机会给自己正正名？ [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64972113#64972113][/url]
1.自己准确性到不了80%
2.就算到了95%，说明什么，还是比不过验孕试纸。。
cherubtessie
17楼
我很同意你的说法，就好像风水算命，正统的只有港台有传承下来，大陆那些根本不行
说到底，我不认为中医是伪科学 但是我认为国内现在那批中医都不行 不信换台湾中医，韩国日本汉医来试试 文化大革命的时候，确实有很多东西失传了 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64971240#64971240][/url]
我很同意你的说法，就好像风水算命，正统的只有港台有传承下来，大陆那些根本不行
cherubtessie
18楼
现在中医学校都是什么中西医结合学，但其实中医的教育就是学徒制甚至是家传制的，并不是那种学校大批量教出来的，也不是有guideline的统一标准的evidence-based medicine，而是experience-based medicine几千年经验的总结和传承
我也是还是信中医的，毕竟我爷爷当初骨质增生那么厉害，西医怎么都看不好，可是我家一个中医世交叔叔，给他针灸好了。还有很多身边的和自己的例子。但是感觉现在好的中医大夫越来越少，年轻人愿意学的少，愿意好好学的就更少了。中医严格说当然不符合西方标准的科学，中医有哲学和周易的成分在里面，而且讲究各种药性的组合作用，所谓相生相克，太玄妙，不易掌握，不易证明，所以容易被现代科学所以否定。很多里面的成分，单看甚至是有毒的，所以老外们绝对不让进口（比如美国）必须要修改成分才让卖。但是那些成分组合起来，就是有药用的呀。就觉得中医若按现代的严谨标准来要求很不容易，比如说副作用，中药总是写副作用不明，西药都是列明副作用，这两相对比，容易让人产生疑虑。如果中医最后失传，真的蛮可惜的。若能尽量科学验证，取其精华去其糟粕改进中医让其留存下去，并且能更好的为人的健康服务就好 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64971347#64971347][/url]
现在中医学校都是什么中西医结合学，但其实中医的教育就是学徒制甚至是家传制的，并不是那种学校大批量教出来的，也不是有guideline的统一标准的evidence-based medicine，而是experience-based medicine几千年经验的总结和传承
冰海美人鱼
19楼
不好说，台湾日本都是用科学中药的
就是类似抹茶工艺的那种提炼粉末
对农药检测啥的也比国内好这个是肯定的
台湾中医牛叉了半天，结果台湾洗肾的比例全球第一，真的很厉害啊 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1713340&postid=64971688#64971688][/url]
不好说，台湾日本都是用科学中药的
就是类似抹茶工艺的那种提炼粉末
对农药检测啥的也比国内好这个是肯定的
oats715
20楼
我有一个极度有传奇色彩的朋友，从小就是学霸，后来她博士毕业了以后妈妈得了一种说不清楚的病，到处看医生都没有治好，她走投无路就跑去中医研究所读了中医的博士，在读的过程中继续到处求医问药，后来真的把她妈妈治好了，她也成了医生。。。。
据她的说法是，跟西医不一样，一个病人在中国最好的中医院治不好，但是被一个乡下医生治好了，这是有可能的，这是中医本身的特性决定的。中医应该是从根本上跟西医就不是一个理论体系的吧。
晓月繁星
21楼
中医基于经验，好些药方的形成经过千百年。而且从前都是师傅徒弟传下来，一不小心就失传了。我小时候急性肾炎，打针吃药都没有，最后是看乡下的中医吃的山上採的药方好了。保健中医调理也是很好的。不过中医不灵的时候也多，主要是医生水平太差，根本够不到能够确诊治病的水平。
Yadkin
22楼
Lz 你能给个今天人民网，新华网刊登舟子的link么？ 我找不到
NuoBeiEr
23楼
有一年我妈有点失眠，西医就是让吃安眠药，她不乐意。听说我们当地有个老中医脉息很准，就去看
我大舅妈那年五十出头，身体好得很，能吃能睡能运动，也不太信中医，就想跟着去凑热闹也号个脉。
那老中医都八十多了，话都说不利索那种，对我妈倒是没说啥，就中医这虚那虚那一套说了一些，让吃中药。
接着他一抓我舅妈的脉就直摇头，说她有大病了，且他已经无能为力。我舅妈根本不信，很生气，站起来拉着我妈就走，钱都没给
我妈事后想起来没给钱，自己一个人重新回去找老中医给人家道歉。
老中医看她做人还算厚道，告诉她我舅妈是肺癌，要赶快让西医看，说不定能治
我妈转告给我舅舅和舅妈，他俩压根不信，斥为无稽之谈。
过了大半年，某天我舅妈无故晕倒，送去医院检查了一周也没查出来个啥。
这时候我妈想起来那个老中医说的话，提出查肺癌，结果。。。。。。。果然是。已经晚期了。
舅妈手术后又化疗，没坚持太久就走了
我妈后来提了礼品去老中医那儿看他，告诉他舅妈的病情，老中医直道可惜，说医院去太晚了
至此以后我就相信中医把脉这件事还是靠谱的了
关键是，得找到好中医。。。。
irenelint
24楼
我相信中医，但因为中医的特殊性，即使一起学习领悟程度也因人而异，所以庸医不少。不过西医中庸医也不少。我妈就是中医，治的不少病的确神奇，可惜我不开窍，就算从小耳濡目染也不懂……
hhmouse
26楼
[url=http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42650615.html]http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42650615.html[/url]
glasses
27楼
质疑没问题，但更应该研究，用西医标准来验证中医本身就是荒谬的，肘子或任何人质疑都可以，但肘子自己就凭空得出结论中医都是骗子，肘子也该治治了，去看看西医吧